TF Nos aînés, doit t-on les placer en institution ou les garder chez soi
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TF Nos aînés, doit t-on les placer en institution ou les garder chez soi
bonjour
le forum étanissa est transféré sur un autre serveur voici le lien qui vous permettra de poursuivre cette conversation
http://etanissa.cwebh.org/voirtopic.php?t=73
Je mets cette chanson , vous me direz ce que vous en penser car il résume bien les conditions de nos aînées . Ça fait réfléchir
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Je mets cette chanson , vous me direz ce que vous en penser car il résume bien les conditions de nos aînées . Ça fait réfléchir
les gents agés
c'est ton sujet atmosphere qui m'a fait penser à faire un débat ici sur la condition des personne dite du 3em age
Re: TF Nos aînés, doit t-on les placer en institution ou les garder chez soi
Justement ma belle c'était mon but sauf que j'ai juste oublier de l'inscrire.
Le gouvernement est pour que les gens garde leur parent avec eux autre dans certain cas il donne une subvention gouvernementale. Mais aussi il veule les placer dans des endroits pour eux autre car c'est payant pour les gouvernements aussi. Il y en a qui le font mais c'est pas toujours évident.
J'ai mise cette chanson parce qu'elle reflète bien tout cela.
Le débats est ouvert:
Devrais-t-ont quand les parents sont assez lucide garder nos parents à la maison?
Merci pour l'idée .. tu as lue dans mes pensées
Le gouvernement est pour que les gens garde leur parent avec eux autre dans certain cas il donne une subvention gouvernementale. Mais aussi il veule les placer dans des endroits pour eux autre car c'est payant pour les gouvernements aussi. Il y en a qui le font mais c'est pas toujours évident.
J'ai mise cette chanson parce qu'elle reflète bien tout cela.
Le débats est ouvert:
Devrais-t-ont quand les parents sont assez lucide garder nos parents à la maison?
Merci pour l'idée .. tu as lue dans mes pensées
Re: TF Nos aînés, doit t-on les placer en institution ou les garder chez soi
Ce sujet est très délicat car il y as peut de structure d'accueil de jour en France. Un chiffre donné par la CNSA (caisse nationale de solidarité pour l'autonomie des personnes âgées
et des personnes handicapées) montre que le nombre total de places d’accueil de jour installées est de 10 356 places et le nombre de places d’hébergement temporaire à 7807 (dont 2013 réservées à des malades Alzheimer).
Comment dans ces condition pouvoir garder une personne âgé qui aurait besoin de soin particulier et d'un vigilance quasi constante.
Car je pense que dans ce débat nous parlons bien des personnes âgées et dépendantes. Car pour les autres personnes qui se débrouillent toutes seul, dans certains pays en crise, ce seraient plutôt elles qui accueillent les plus jeunes qui ont perdue leur logement.
et des personnes handicapées) montre que le nombre total de places d’accueil de jour installées est de 10 356 places et le nombre de places d’hébergement temporaire à 7807 (dont 2013 réservées à des malades Alzheimer).
Comment dans ces condition pouvoir garder une personne âgé qui aurait besoin de soin particulier et d'un vigilance quasi constante.
Car je pense que dans ce débat nous parlons bien des personnes âgées et dépendantes. Car pour les autres personnes qui se débrouillent toutes seul, dans certains pays en crise, ce seraient plutôt elles qui accueillent les plus jeunes qui ont perdue leur logement.
Re: TF Nos aînés, doit t-on les placer en institution ou les garder chez soi
Luz tu as un bon point de vue.
Les gens , nos aînés , je connais une fille qui avait une gardienne toute la journée pour sa maman Alzheimer. En entrant du travail elle s'en occupait car il fallait faire attention pour ne pas qu'elle se sauve, lui faire sa toilette etc. Dorice était épuisée mais elle l'avait garder jusqu'à la dernière minute et a dû la placer. Sa maman avait 92 ans.
Quand mon père a entré à l’hôpital la dernière fois, il avait personne pour aller le chercher le jour de sa sortie donc ils lui ont suggéré de le placer à 85 ans, nous étions en pourparlers donc il a dû resté trois jours de plus et ma sœur a été le chercher et l'a garder chez elle et a prise l'aide du CLSC qui venait lui donner son bain et le raser vu sa condition de ses jambes et pieds. Ma sœur a dit : même si papa aurait été en chaise roulante j'aurais lâcher le travail et rester juste pour lui. Jamais je ne le placerai.
Mon père non plus ne voulait pas être placé car il avait encore toute sa tête et son caractère comme avant mais réfléchissait moins vite, il nous l'avais dit. Donc à 87 ans il est décédé (ne soyez pas peinée pour nous car nous nous retrouverons dans une autre dimension).
L'hôpital lui a offert et avait insisté car c'est payant de mettre une personne de cet âge dans une maison pour eux autres, c'est cela que je trouve pas bien.
Merci
Les gens , nos aînés , je connais une fille qui avait une gardienne toute la journée pour sa maman Alzheimer. En entrant du travail elle s'en occupait car il fallait faire attention pour ne pas qu'elle se sauve, lui faire sa toilette etc. Dorice était épuisée mais elle l'avait garder jusqu'à la dernière minute et a dû la placer. Sa maman avait 92 ans.
Quand mon père a entré à l’hôpital la dernière fois, il avait personne pour aller le chercher le jour de sa sortie donc ils lui ont suggéré de le placer à 85 ans, nous étions en pourparlers donc il a dû resté trois jours de plus et ma sœur a été le chercher et l'a garder chez elle et a prise l'aide du CLSC qui venait lui donner son bain et le raser vu sa condition de ses jambes et pieds. Ma sœur a dit : même si papa aurait été en chaise roulante j'aurais lâcher le travail et rester juste pour lui. Jamais je ne le placerai.
Mon père non plus ne voulait pas être placé car il avait encore toute sa tête et son caractère comme avant mais réfléchissait moins vite, il nous l'avais dit. Donc à 87 ans il est décédé (ne soyez pas peinée pour nous car nous nous retrouverons dans une autre dimension).
L'hôpital lui a offert et avait insisté car c'est payant de mettre une personne de cet âge dans une maison pour eux autres, c'est cela que je trouve pas bien.
Merci
Re: TF Nos aînés, doit t-on les placer en institution ou les garder chez soi
Oui, il y une personne qui a dit même que le problème était énorme et qu'un lit à l’hôpital coûtait dans l'absolu plus qu'une place dans un hébergement pour personne âgée.
Mais ce qui était scandaleux c'est le place d’hôpital était payée par l’ensemble des citoyen (ce qui est normal car solidarité oblige), donc revenait moins chère à la personne hospitalisée, alors que pour les maisons de retraite (c'est comme ça que l'on nomme les foyers où on place les personnes âgés) prenait tout la fortune et plus même de ceux qui y étaient placés. Car des fois la retraite ne suffi pas pour payer une tel maison et voici un passage d'un forum (doctissimo):
Qu'ajouter à cela?
Mais ce qui était scandaleux c'est le place d’hôpital était payée par l’ensemble des citoyen (ce qui est normal car solidarité oblige), donc revenait moins chère à la personne hospitalisée, alors que pour les maisons de retraite (c'est comme ça que l'on nomme les foyers où on place les personnes âgés) prenait tout la fortune et plus même de ceux qui y étaient placés. Car des fois la retraite ne suffi pas pour payer une tel maison et voici un passage d'un forum (doctissimo):
Des coûts insupportables pour les résidents et leur famille
Le coût moyen d'une maison de retraite est de 2 200 euros par mois, alors que le montant moyen de la pension des retraités est de 1 122 euros mensuels. "Les résidents et leur famille font donc face à des coûts insoutenables", constate Joëlle Le Gall, présidente de la Fédération nationale des associations de personne âgées et de leurs familles (FNAPAEF).
"Il est vrai qu'une maison de retraite représente un coût très élevé. En même temps, si on compare avec un séjour à l'hôpital, c'est 4 à 5 fois moins cher. La différence, c'est qu'une journée à l'hôpital est presqu'entièrement remboursée par l'assurance maladie", ajoute Pascal Champvert.
Cette comparaison soulève la question fondamentale du financement de la dépendance. Face à l'augmentation démographique du nombre de personnes âgées et à l'augmentation de l'espérance de vie qui s'accompagne d'une perte d'autonomie, une nouvelle branche de la sécurité sociale devrait être créée. Au même titre que la maladie, les accidents du travail, la retraite et la famille, la création d'une 5ème branche dédiée à la dépendance doit ainsi faire l'objet d'une réforme fin 2011, .
Sarah Laîné - Propos recueillis les 13 et 23 décembre 2010
Qu'ajouter à cela?
Re: TF Nos aînés, doit t-on les placer en institution ou les garder chez soi
Parfois nos gens qui sont avancés dans l'âge sont actifs et ce qui est beau à voir ce sont des gens de 92 ans environ autonome et ont toute leur mémoire.
Faut pas oublier de demander à nos tantes nos oncles .. grand parent et parent si on les a encore de où vienne t il et qui était leur parent, que faisait t il comme métier etc .. c'est enrichissant les origines .
Comme disait ma cousine Nicole à ma tante Armande: c'est à vous autres les parents de nous informer de cela , de nos origines
C'est intéressant le vécu des gens et demander aussi sur l'évolution de votre ville, des mœurs aussi . qu'en pensez-vous ?
Faut pas oublier de demander à nos tantes nos oncles .. grand parent et parent si on les a encore de où vienne t il et qui était leur parent, que faisait t il comme métier etc .. c'est enrichissant les origines .
Comme disait ma cousine Nicole à ma tante Armande: c'est à vous autres les parents de nous informer de cela , de nos origines
C'est intéressant le vécu des gens et demander aussi sur l'évolution de votre ville, des mœurs aussi . qu'en pensez-vous ?
Re: TF Nos aînés, doit t-on les placer en institution ou les garder chez soi
Le choix pour un aîné c'est le sien. Mais quand on voit que cette personne n'est plus capable , on la place dans des résidences, privées ou pas.
Comme dit la chanson , on les voit une fois par année , à cause des occupations des enfants. Mais ma sœur a toujours garder notre papa qui est décédé à 87 ans et était prête à pas travailler s'il aurait fallu le placer.
Il savait quoi faire mon père car il était toujours le même et n'aurais pas voulu être placé il avait le choix . . .
Puis quand les enfants ont le choix certain cas ils ne veulent pas car ils travaillent les deux , le coup pour avoir des personnes qui s'en occupent coute cher et le clsc bien donne des soins pour ceux et celles qui en ont besoin ..
Soit que c'est le choix des enfants , soit que ce soit le choix du parent .
Comme dit la chanson , on les voit une fois par année , à cause des occupations des enfants. Mais ma sœur a toujours garder notre papa qui est décédé à 87 ans et était prête à pas travailler s'il aurait fallu le placer.
Il savait quoi faire mon père car il était toujours le même et n'aurais pas voulu être placé il avait le choix . . .
Puis quand les enfants ont le choix certain cas ils ne veulent pas car ils travaillent les deux , le coup pour avoir des personnes qui s'en occupent coute cher et le clsc bien donne des soins pour ceux et celles qui en ont besoin ..
Soit que c'est le choix des enfants , soit que ce soit le choix du parent .
Re: TF Nos aînés, doit t-on les placer en institution ou les garder chez soi
J'ai oubliée de vous dire que mon père n'était pas un homme qui se laissait influencé ..
Re: TF Nos aînés, doit t-on les placer en institution ou les garder chez soi
bonjour
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